Peugeot 207 Fehlfunktion des Kombischalters Lichtschalters als Unfallursache Meldung an das KBA Kraftfahrtbundesamt

From HOP house of papers
(Difference between revisions)
Jump to: navigation, search
m
(Antwort KBA vom 13.01.2016 email)
 
(9 intermediate revisions by one user not shown)
Line 1: Line 1:
 +
  
Fzg Peugeot 207 Diesel oe k 1 309 15 00084 27.05.2008 3003 acd00035 vf3wa9hzc34373817
+
Fzg Peugeot 207 Diesel oe k 1 309 15 00084 05.11.2007 3003 acd00035 vf3wa9hzc34372817
  
 
Der Kombischalter für Fernlicht, Nebellicht, Blinker und SAA(Stand/Abblend/Automatiklicht) (sog. Lenkstockschalter) führt in jedem Betätigungsfalle zur kraftübertragenden Berührung des sich sehr leicht drehenden SAA Schalters.
 
Der Kombischalter für Fernlicht, Nebellicht, Blinker und SAA(Stand/Abblend/Automatiklicht) (sog. Lenkstockschalter) führt in jedem Betätigungsfalle zur kraftübertragenden Berührung des sich sehr leicht drehenden SAA Schalters.
Line 13: Line 14:
 
*KBA 01.12.2015
 
*KBA 01.12.2015
 
*Peugeot 01.12.2015
 
*Peugeot 01.12.2015
*Autobild 01.12.2015
+
*Autobild 01.12.2015 :Kummerkasten 03.12.2015
 
*ADAC 01.12.2015
 
*ADAC 01.12.2015
 
*Twitter auf diese Seite 01.12.2015
 
*Twitter auf diese Seite 01.12.2015
 
*Google auf diese Seite 01.12.2015
 
*Google auf diese Seite 01.12.2015
 +
*Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft
  
 
Die Überprüfung eines 207 CW (bei einem Händler am Urlaubsort) ergab, daß es sich um einen systematischen Konstruktionsfehler handelt, denn der SAA war hier ähnlich leicht zu bedienen/ zu verdrehen. In dem Sinne ist die Fehlermeldung sachlich korrekt und schließt einen individuellen Fehler des eigenen Schalters (z.B. einen Defekt, einen Federbruch u.dgl.) aus.
 
Die Überprüfung eines 207 CW (bei einem Händler am Urlaubsort) ergab, daß es sich um einen systematischen Konstruktionsfehler handelt, denn der SAA war hier ähnlich leicht zu bedienen/ zu verdrehen. In dem Sinne ist die Fehlermeldung sachlich korrekt und schließt einen individuellen Fehler des eigenen Schalters (z.B. einen Defekt, einen Federbruch u.dgl.) aus.
 +
Verschiedene andere Marken verwenden offensichtlich baugleiche (C4) oder bauartähnliche Schalterkombinationen, manche sehen stabil aus, manche ähneln meinem Modell. Wenn der Drehschalter nicht so irre leichtgängig wäre, ginge das ja. Doch auch ein schwergängiger Schalter birgt ein Restrisiko, wenn man auf einer unebenen Straße unterwegs ist und unerwartete Bewegungen des Fahrzeuges auftreten.
 +
 +
==Betroffene Fahrzeuge==
 +
*206 : sieht von außen genauso aus
 +
*207 : meines sowie 207 sw
 +
*308 : baugleich, ebenso leichtgängig, am 4.12.15 auf Aldi&Netto-Parkplatz geprüft
  
 
==Webmeinungen==
 
==Webmeinungen==
 
*[http://www.peugeotboard.de/threads/29156-Lichtschalter-ist-ein-Konstruktionsfehler 2010 peugeotboard.de]
 
*[http://www.peugeotboard.de/threads/29156-Lichtschalter-ist-ein-Konstruktionsfehler 2010 peugeotboard.de]
 +
 +
==Lösungsstrategie==
 +
In Stellung "Automatik" bringen und mit 2 Rollen Pakteband umwickeln oder gleich Superkleber drauf. Dann ist man zwar systematisch unterbeleuchtet, ganz
 +
aus geht das dann aber nie :)
 +
Dieser Hinweis ist natürlich IRONISCH gemeint. Ein Patch im wahrsten Sinne des Wortes. Und es ist nicht praktikabel, da der Bedeinungsring für den Nebenscheinwerfer unmittelbar daneben liegt und mitverklebt würde. Und ne komplexe Kralle dranmachen... die spießt dann den Airbag auf und dumm bist du...
 +
 +
==Antwort Peugeot vom 1.12.15 email==
 +
Sehr geehrter Herr Groth,
 +
 +
vielen Dank für Ihre E-Mail und die damit verbundene Zeit die Sie sich für uns genommen haben.
 +
 +
Herr Groth bei allen technischen Fragen ist Ihr örtlicher PEUGEOT Händler der erste Ansprechpartner. Als erster Verantwortlicher kennt er die Technik Ihres Löwen am besten und ist bestens geschult und autorisiert.
 +
 +
Er erstellt die Diagnose und einen Kostenvoranschlag für Sie, bespricht die technischen Maßnahmen mit Ihnen und setzt diese um.
 +
 +
Bei komplexeren Themen haben unsere eigens ausgebildeten Techniker die Möglichkeit, Unterstützung durch unser internationales Diagnosecenter zu erhalten.
 +
 +
... soviel zu einem systematischen Konstruktionsfehler. Naja, Vergleichsfahrzeuge sind da zuhauf, können ja mal am Knopf drehen wie leicht der geht.
 +
 +
==Antwort KBA vom 03.12.2015 email==
 +
Das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) leitet in seiner Zuständigkeit nach dem Produktsicherheitsgesetz (ProdSG) eine Untersuchung im öffentlich-rechtlichen Interesse der Verkehrssicherheit ein, um zu ermitteln, ob es sich bei dem von Ihnen gemeldeten Mangel um einen möglichen Serienmangel handelt, der dann weitere Maßnahmen nach dem ProdSG erfordert.
 +
 +
(Abfrage der allg. Fahrzeugdaten)
 +
 +
Hinweisen möchte ich noch darauf,
 +
 +
*  dass der Endverbraucher nach dem ProdSG keinen Rechtsanspruch auf eine kostenfreie Durchführung einer etwaigen Rückrufaktion hat. Kostenfragen unterfallen mit dem Stichwort „Produkthaftung“ dem Privatrecht,
 +
*  '''dass ausschließlich der Fahrzeugführer für den verkehrssicheren Zustand seines Fahrzeugs verantwortlich ist und deshalb Fahrzeuge mit einem bekannten sicherheitsrelevanten Mangel nicht am öffentlichen Verkehr teilnehmen dürfen.'''
 +
 +
 +
Mit freundlichen Grüßen
 +
 +
==Antwort KBA vom 13.01.2016 email==
 +
KBA-Aktenzeichen: 431-771/5697/15
 +
 +
 +
Sehr geehrter Herr Groth,
 +
 +
 +
vielen Dank für Ihre untenstehende E-Mail.
 +
 +
Das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) hat in seiner Zuständigkeit nach dem Produktsicherheitsgesetz (ProdSG) eine Untersuchung im öffentlich-rechtlichen Interesse der Verkehrssicherheit eingeleitet, um zu ermitteln, ob es sich bei dem von Ihnen gemeldeten Mangel um einen möglichen Serienmangel handelt, der dann weitere Maßnahmen nach dem ProdSG erfordert.
 +
 +
 +
Diese "Untersuchung" wurde mit folgendem Ergebnis abgeschlossen:
 +
 +
 +
'''Dem KBA und dem Fahrzeughersteller sind keine weiteren Beanstandungen zu diesem Sachverhalt bekannt geworden.'''
 +
 +
 +
Damit hat sich der Verdacht einen möglichen Serienmangel nicht bestätigt.
 +
 +
 +
'''Weitere Maßnahmen sind deshalb behördlicherseits nicht erforderlich.'''
 +
 +
 +
Der Fahrzeughersteller teilte dem KBA mit, dass Ihnen empfohlen wurde, sich an Ihren Verkaufshändler -Auto Service Center Dessau- , Herrn Jesse, zu wenden, um das Fahrzeug vor Ort prüfen zu lassen.
 +
 +
 +
Ich danke Ihnen für Ihre Informationen und schließe den Vorgang im KBA ab.
 +
 +
 +
 +
Mit freundlichen Grüßen
 +
 +
Und so antwortete ich wie folgt:
 +
 +
''Es gibt diese Mitteilungen von Peugeotfahrern, die den gleichen Fehler erkannten:
 +
 +
http://www.peugeotboard.de/threads/29156-Lichtschalter-ist-ein-Konstruktionsfehler
 +
 +
Es gibt genügend Fahrzeuge, die man sich hätte einfach einmal mit gesundem Menschenverstand angucken können.
 +
 +
Ich glaube nicht, daß Sie an einem typischen Serienfahrzeug geprüft haben.
 +
 +
Ich bitte um Aufnahme der Ermittlungen.
 +
 +
mit freundlichen Grüßen
 +
 +
Ossip Groth''
 +
 +
==ADAC vom 04.12.2015==
 +
Sehr geehrter Herr Groth,
 +
 +
vielen Dank für Ihren Hinweis. Eine Häufung zu der von Ihnen geschilderten Problematik ist uns bisher nicht bekannt, wir werden diese aber beobachten.
 +
 +
 +
Gute Fahrt und freundliche Grüße
 +
Ihre ADAC Fahrzeugtechnik

Latest revision as of 12:03, 13 January 2016

Fzg Peugeot 207 Diesel oe k 1 309 15 00084 05.11.2007 3003 acd00035 vf3wa9hzc34372817

Der Kombischalter für Fernlicht, Nebellicht, Blinker und SAA(Stand/Abblend/Automatiklicht) (sog. Lenkstockschalter) führt in jedem Betätigungsfalle zur kraftübertragenden Berührung des sich sehr leicht drehenden SAA Schalters. Ich erlebte einen Abblendlichtausfall über 5 Sekunden nachts 50kmh Kurfve, eine absolute Fatalität, beim Versuch, das Fernlicht einzuschalten. Ich bitte um Weisung zur Umkonstruktion des funktionsüberfrachteten Schaltelements und zur Weisung zum Austausch der fehlerhaft konstruierten Schalter nebst Ermittlung, ob es bereits zu nicht folgenlosen attribuierbaren Fatalitäten gekommen ist. Nach einem W202 fahre ich das vor 3 Wochen erworbene Fzg ab km 75000 jetzt 3800 km. Mit freundlichen Grüßen Ossip Groth

Dieser Vorgang wurde gemeldet an

  • KBA 01.12.2015
  • Peugeot 01.12.2015
  • Autobild 01.12.2015 :Kummerkasten 03.12.2015
  • ADAC 01.12.2015
  • Twitter auf diese Seite 01.12.2015
  • Google auf diese Seite 01.12.2015
  • Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft

Die Überprüfung eines 207 CW (bei einem Händler am Urlaubsort) ergab, daß es sich um einen systematischen Konstruktionsfehler handelt, denn der SAA war hier ähnlich leicht zu bedienen/ zu verdrehen. In dem Sinne ist die Fehlermeldung sachlich korrekt und schließt einen individuellen Fehler des eigenen Schalters (z.B. einen Defekt, einen Federbruch u.dgl.) aus. Verschiedene andere Marken verwenden offensichtlich baugleiche (C4) oder bauartähnliche Schalterkombinationen, manche sehen stabil aus, manche ähneln meinem Modell. Wenn der Drehschalter nicht so irre leichtgängig wäre, ginge das ja. Doch auch ein schwergängiger Schalter birgt ein Restrisiko, wenn man auf einer unebenen Straße unterwegs ist und unerwartete Bewegungen des Fahrzeuges auftreten.

Contents

Betroffene Fahrzeuge

  • 206 : sieht von außen genauso aus
  • 207 : meines sowie 207 sw
  • 308 : baugleich, ebenso leichtgängig, am 4.12.15 auf Aldi&Netto-Parkplatz geprüft

Webmeinungen

Lösungsstrategie

In Stellung "Automatik" bringen und mit 2 Rollen Pakteband umwickeln oder gleich Superkleber drauf. Dann ist man zwar systematisch unterbeleuchtet, ganz aus geht das dann aber nie :) Dieser Hinweis ist natürlich IRONISCH gemeint. Ein Patch im wahrsten Sinne des Wortes. Und es ist nicht praktikabel, da der Bedeinungsring für den Nebenscheinwerfer unmittelbar daneben liegt und mitverklebt würde. Und ne komplexe Kralle dranmachen... die spießt dann den Airbag auf und dumm bist du...

Antwort Peugeot vom 1.12.15 email

Sehr geehrter Herr Groth,

vielen Dank für Ihre E-Mail und die damit verbundene Zeit die Sie sich für uns genommen haben.

Herr Groth bei allen technischen Fragen ist Ihr örtlicher PEUGEOT Händler der erste Ansprechpartner. Als erster Verantwortlicher kennt er die Technik Ihres Löwen am besten und ist bestens geschult und autorisiert.

Er erstellt die Diagnose und einen Kostenvoranschlag für Sie, bespricht die technischen Maßnahmen mit Ihnen und setzt diese um.

Bei komplexeren Themen haben unsere eigens ausgebildeten Techniker die Möglichkeit, Unterstützung durch unser internationales Diagnosecenter zu erhalten.

... soviel zu einem systematischen Konstruktionsfehler. Naja, Vergleichsfahrzeuge sind da zuhauf, können ja mal am Knopf drehen wie leicht der geht.

Antwort KBA vom 03.12.2015 email

Das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) leitet in seiner Zuständigkeit nach dem Produktsicherheitsgesetz (ProdSG) eine Untersuchung im öffentlich-rechtlichen Interesse der Verkehrssicherheit ein, um zu ermitteln, ob es sich bei dem von Ihnen gemeldeten Mangel um einen möglichen Serienmangel handelt, der dann weitere Maßnahmen nach dem ProdSG erfordert.

(Abfrage der allg. Fahrzeugdaten)

Hinweisen möchte ich noch darauf,

  • dass der Endverbraucher nach dem ProdSG keinen Rechtsanspruch auf eine kostenfreie Durchführung einer etwaigen Rückrufaktion hat. Kostenfragen unterfallen mit dem Stichwort „Produkthaftung“ dem Privatrecht,
  • dass ausschließlich der Fahrzeugführer für den verkehrssicheren Zustand seines Fahrzeugs verantwortlich ist und deshalb Fahrzeuge mit einem bekannten sicherheitsrelevanten Mangel nicht am öffentlichen Verkehr teilnehmen dürfen.


Mit freundlichen Grüßen

Antwort KBA vom 13.01.2016 email

KBA-Aktenzeichen: 431-771/5697/15


Sehr geehrter Herr Groth,


vielen Dank für Ihre untenstehende E-Mail.

Das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) hat in seiner Zuständigkeit nach dem Produktsicherheitsgesetz (ProdSG) eine Untersuchung im öffentlich-rechtlichen Interesse der Verkehrssicherheit eingeleitet, um zu ermitteln, ob es sich bei dem von Ihnen gemeldeten Mangel um einen möglichen Serienmangel handelt, der dann weitere Maßnahmen nach dem ProdSG erfordert.


Diese "Untersuchung" wurde mit folgendem Ergebnis abgeschlossen:


Dem KBA und dem Fahrzeughersteller sind keine weiteren Beanstandungen zu diesem Sachverhalt bekannt geworden.


Damit hat sich der Verdacht einen möglichen Serienmangel nicht bestätigt.


Weitere Maßnahmen sind deshalb behördlicherseits nicht erforderlich.


Der Fahrzeughersteller teilte dem KBA mit, dass Ihnen empfohlen wurde, sich an Ihren Verkaufshändler -Auto Service Center Dessau- , Herrn Jesse, zu wenden, um das Fahrzeug vor Ort prüfen zu lassen.


Ich danke Ihnen für Ihre Informationen und schließe den Vorgang im KBA ab.


Mit freundlichen Grüßen

Und so antwortete ich wie folgt:

Es gibt diese Mitteilungen von Peugeotfahrern, die den gleichen Fehler erkannten:

http://www.peugeotboard.de/threads/29156-Lichtschalter-ist-ein-Konstruktionsfehler

Es gibt genügend Fahrzeuge, die man sich hätte einfach einmal mit gesundem Menschenverstand angucken können.

Ich glaube nicht, daß Sie an einem typischen Serienfahrzeug geprüft haben.

Ich bitte um Aufnahme der Ermittlungen.

mit freundlichen Grüßen

Ossip Groth

ADAC vom 04.12.2015

Sehr geehrter Herr Groth,

vielen Dank für Ihren Hinweis. Eine Häufung zu der von Ihnen geschilderten Problematik ist uns bisher nicht bekannt, wir werden diese aber beobachten.


Gute Fahrt und freundliche Grüße Ihre ADAC Fahrzeugtechnik

Personal tools
Namespaces
Variants
Actions
Navigation
Toolbox
Blogverzeichnis - Blog Verzeichnis bloggerei.deBlogverzeichnis